So denken schwarze Frauen über Rassismus in Luzern

Regelmässig treffen sich in Luzern Schwarze am «Blackstammtisch», um über ihre Erfahrungen und Erlebnisse mit Rassismus zu reden. Weisse hören hier zu. Und lernen. Wir haben uns dazugesetzt.

Redaktion

Isabelle Dahinden

«Du wolltest schon immer darüber reden,
was es bedeutet, schwarz in einer
weissemehrheitsgesellschaft
zu sein?»

Es ist Sonntagnachmittag, 14 Uhr. Die Plätze am Tisch in der Neuen Apotheke in der Luzerner Neustadt füllen sich mehr und mehr. Wir rücken näher zusammen, es kommen noch mehr. «Crazy, so many people!», sagt Walesca Frank, die an einem Ende des Tisches sitzt. «Beim ersten Blackstammtisch sagte ich noch: ‹Ich freue mich, wenn zwei Menschen kommen.›» Und jetzt, jetzt sitzen 14 Menschen hier.

Dieser Stammtisch ist kein gewöhnlicher. Hier wird nicht gepoltert und nicht gesoffen. Hier wird über den alltäglichen Wahnsinn vieler Menschen gesprochen: über erlebten Rassismus.

Ein Safe-Space für Rassismus-Betroffene

Es ist ein Raum von schwarzen Menschen für schwarze Menschen. «Wir treffen uns, um über alles zu reden», sagt Walesca Frank, die den Stammtisch organisiert. «Wir nehmen auseinander, was es bedeutet, schwarz zu sein in diesem Land.»

Der Stammtisch ist im Rahmen ihrer Masterarbeit an der Zürcher Hochschule der Künste entstanden. Bei der Bezeichnung des Stammtisches hat sich die Luzernerin viel Gedanken darüber gemacht, was passend ist.

Wie bezeichnest du dich selbst?

Die Frauen am Tisch sprechen über TikTok, den Druck, den viele von uns wegen Social Media verspüren, Schönheitsideale. Bis Walesca sagt: «Bis vor Kurzem habe ich mir gar nicht genau überlegt, wie ich mich selber beschreiben würde.» Und ob es andere Bezeichnungen gäbe als «schwarz», welche die anderen gerne verwenden. Und ob es gute deutsche Bezeichnungen gäbe.

Yania ergreift das Wort. «Kürzlich hat mich eine Kollegin aus Japan gefragt, wie ich mich bezeichnen würde. Ich sagte ihr: ‹Hey Girl, ich habe keine Ahnung!›» Man könne fast nichts sagen, wenn man dem eigenen kulturellen Hintergrund gerecht werden wolle. Weil Lateinamerika ein Schmelztiegel von Kulturen sei. «Dann sage ich einfach, ‹Ich bin Latina›. Und das reicht. Schliesslich machen mich diese Begriffe nicht als Menschen aus.»

«Nein, sag, woher kommst du denn wirklich?»

Zustimmendes Nicken in der Runde. «Wenn man gefragt wird, woher man denn wirklich komme, habe ich oft das Gefühl: Sie wollen mich damit nur in eine bestimmte Schublade stecken», sagt Angie M. Oftmals erzählt das Gegenüber dann auch von seinen Ferienerlebnissen. «Wenn ich sage, dass ich von Kenia bin, erwidern die Leute beispielsweise: ‹Kenia, cool! Da war ich mal auf Safari!›» Zustimmendes Gelächter. Bis Angie M. wieder ernst wird. «Manchmal habe ich den Eindruck: Andere Menschen wollen sich mit meiner Herkunft profilieren.»

Die Frauen am Tisch reden über Alltags-Rassismus, der vielen Weissen gar nicht bewusst ist. Der ihnen entgeht. Weil er häufig subtil ist, vielleicht sogar eine bestimmte Aussage «nett gemeint» war. Weil Weisse eine Frage nach der Herkunft womöglich als Interesse am Gegenüber interpretieren. Doch wer den Schwarzen zuhört, merkt schnell: Solche Fragen können wie Nadelstiche sein. Nadelstiche, die immer und immer wieder tief in einen eindringen. Und Narben hinterlassen.

Wenn auf Unterschiede und nicht offensichtlich Gemeinsames eingegangen wird

Auch Jasmin kennt diese Momente, in denen das Gegenüber von Ferienerlebnissen erzählt, wenn sie sagt, woher sie denn wirklich kommt. «Viele probieren einen gemeinsamen Anknüpfungspunkt zu finden zu unserer vermeintlichen Kultur», erzählt die junge Frau.

«Dabei haben wir diesen gemeinsamen Anknüpfungspunkt schon durch die gemeinsame Kultur, die wir teilen. Hallo, wir sind in der Schweiz. Das irritiert mich. Das verletzt mich. Wieso sehen diese Menschen die Seiten an mir, die sich von ihnen unterscheiden? Anstatt auf die Gemeinsamkeiten einzugehen, die doch viel offensichtlicher sein sollten?»

Und Angela A. ergänzt: «Eigentlich wollen sie ja nur wissen: Warum hast du eine andere Hautfarbe? Why are you different?»

Die einen reden, die anderen hören hier zu

Am Stammtisch sitzen ausschliesslich Frauen. «Obwohl auch Männer sehr willkommen wären», sagt Walesca. «Aber diese für ein solches Gespräch gewinnen zu können ist nicht immer ganz einfach.»

Es herrscht eine herzliche, offene Stimmung. Es wird gelacht, zugehört und zugestimmt und Komplimente gemacht. «Du siehst mega gut aus, Angie!», sagt Walesca zu Angie A., die am anderen Ende des Tisches sitzt. «You look good, I love your hair!», erwidert diese.

Hier werden die Menschen gehört und verstanden. Auf einem anderen Level. Hier wird nicht hinterfragt, was jemand fühlt.

Der Blackstammtisch soll ein Safe Space für alle sein, sagt Walesca. Ziel sei es aber auch, künftig Menschen einzuladen, die nicht von Rassismus betroffen sind. Sprich: Weisse. Um so auch etwas ändern zu können.

Weisse sollen sich hier einfach dazusetzen. Und zuhören. Diejenigen reden lassen, die wissen, worum es geht. Wie es sich wirklich anfühlt, von Rassismus betroffen zu sein. «Wir Schwarzen sind diejenigen, die reden. Aber worüber wir reden, ist etwas, das sich jeder anhören sollte», heisst es auch in einem Instagram-Post des Stammtisches.

«Rassismus beginnt ganz woanders»

Am Ende des gut zweistündigen Anlasses fragt Walesca in die Runde, welche Message sie gerne jemandem sagen würden, der «lowkey rassistisch» sei. Janice meldet sich: «Ich wünschte mir, dass Menschen aufhören zu glauben, dass nur die allerextremsten Aussagen rassistisch sind. Rassismus beginnt an einem ganz anderen Punkt.» Sie holt aus: «Am meisten hier oben», sie tippt sich mit dem Finger an den Kopf, «und hier drinnen», sie tippt sich mit dem Finger an den Brustkorb, ihr Herz. «Rassismus beginnt nicht da, wo er in Worten ausgesprochen wird.»

Sie sei müde. Müde von diesen Diskussionen, wenn jemand nach einer rassistischen Bemerkung sage: «Ich hab's doch nicht so gemeint. Ich bin doch nicht so.» Es gehe um die Intention und das Verhalten, die bei anderen Menschen Schaden anrichten könnten. Die andere verletzen. «Ich kann ja auch nicht jemanden ins Gesicht schlagen und dann behaupten: Ich hab's doch nicht so gemeint.»

Und Aliya sagt: «Wenn ich mich verletzt fühle, dann bin ich es. Punkt.» Oftmals sagen andere, wie man sich zu fühlen habe. Dass andere einem die eigenen Emotionen absprechen wollen. Doch sollten wir nicht denjenigen zuhören und glauben, die als Betroffene fühlen, wie unsere Worte bei ihnen ankommen?

Der Stammtisch ist zu Ende. Doch in der Neuen Apotheke wird noch lange weitergeredet. Walesca sagt: «Der Stammtisch wird noch weiterwachsen.» Es sei nötig, über Alltagsrassismus zu reden. Gerade weil er nicht so offensichtlich und bewusst ist – für Weisse. Und deswegen lohnt es sich zuzuhören.